| | Mise au point sur la technologie asura | |
| | Auteur | Message |
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Vlevv
Messages : 12 Date d'inscription : 27/02/2015 Age : 34 Localisation : Au dessus de toi
| Sujet: Mise au point sur la technologie asura Lun 11 Mai 2015 - 17:27 | |
| Salut à tous ! En parcourant le forum et en suivant les rp ici et là, j'ai remarqué qu'il y a de plus en plus de technologie asura dans le village. Cependant, Vlevv est, à l'heure actuelle, le seul asura de la compagnie. Il y a donc un hic ! J'aimerais alors apporter quelques précisions sur l'utilisation de la technologie asura. La technologie asura est créer par et POUR les asuras et seulement les asuras. Les autres races n'ont pas la possibilité et les capacités d'utiliser la technologie asura ( a l’exception des sylvaris qui, a la suite d'une longue formation auprès des asuras, sont les seuls a pouvoir comprendre et utiliser cette technologie). Ces technologies utilisent des interfaces en alphabet asura et non en nouveau krytien, raison de plus pour que les non asuras ,ne puissent pas les utiliser. Voila pourquoi, dans le jeu et le Lore, on ne voit jamais de non asuras utiliser de technologie asura seul. Même dans les 3 Odres et le Pacte, la technologie asura mis en place est géré par des asuras et non d'autre races. Même si ce n'est pas bien méchant ces utilisations erronées de ces technologies constituent une faute dans le Lore de Guild Wars. Donc voilà, a tout les bookahs, grand bookahs, poilus et feuillus, si vous voulez de la technologie asura faite un asura ! Et ne prenez plus Rata Sum pour un Darty guildwarsien et les asuras pour des vendeur d'électro-ménager | |
| | | Figoll
Messages : 26 Date d'inscription : 09/02/2015 Localisation : Nougât-land
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Lun 11 Mai 2015 - 17:40 | |
| Je peux avoir une paire de lunettes avec appareil photo/camera intégré, GPS, réseaux sociaux et VOIP ? ... Oh wait. | |
| | | Leendrill Patron
Messages : 77 Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Mar 12 Mai 2015 - 4:14 | |
| Je me permets de partager mon point de vue ici, concernant l'utilisation de la technologie asura. - Vlevv a écrit:
- La technologie asura est crée par et POUR les asuras et seulement les asuras.
Comme la technologie charr est crée par et POUR les charrs, mais pourquoi un norn ne pourrait pas se balader avec un tranchoir de poilus ? Le concevoir, certes je vois mal comment, le porter, je vois mal pourquoi il ne pourrait pas. Autre exemple, un péon qui ne touche pas une bille en magie et qui pourtant sait se servir d'une arme enchantée. Il n'a pas la notice, ne sait pas forcément l'entretenir, ne comprend pas le pourquoi du comment, mais quand il tape avec, ça marche. What else ? Je partage l'idée de complexité et d'identité de la technologie asura, mais je ne serrai pas aussi catégorique. - Vlevv a écrit:
- Les autres races n'ont pas la possibilité et les capacités d'utiliser la technologie asura ( a l’exception des sylvaris qui, a la suite d'une longue formation auprès des asuras, sont les seuls a pouvoir comprendre et utiliser cette technologie).
Les sylvaris, la plus jeune race humanoïde. Hormis leur curiosité débordante, ou le cauch'-power qui stimulerait pour obtenir plus de savoir, je ne vois pas ce qui ferrait d'elle LA seule race à pouvoir apprendre des asuras. - Vlevv a écrit:
- Ces technologies utilisent des interfaces en alphabet asura et non en nouveau krytien, raison de plus pour que les non asuras ,ne puissent pas les utiliser.
- Synthèse de différents articles/interviews a écrit:
- - Langage et Ecriture Asura
A ce jour, presque tous les Asura parlent et ecrivent le "commun", meme si les Asura conservent leur propre alphabet. Avant la simplification de la langue Asura, l'alphabet de l'ancienne langue était un mélange mi-mathématique, mi-forme et possedait une syntaxe d'une telle complexité que même les Asura d'aujourd'hui auraient du mal à déchiffrer. L'Alphabet Asura d'aujourd'hui peut etre facilement transcrit en caractères de l'alphabet latin.( https://i.imgur.com/imLoE.jpg ).
“Excelsior” est une expression Latine, qui peut etre traduite litérallement en : Toujours plus haut. Les Asura l'utilisent sous forme de salutation mais aussi ent tant qu'exclamation pour exprimer la joie ou l'approbation.
Si on part de ce principe, je pense que n'importe quelle autre race jouable pourrait apprendre cet alphabet, encore faut-il que le personnage s'y intéresse. - Vlevv a écrit:
- Voila pourquoi, dans le jeu et le Lore, on ne voit jamais de non asuras utiliser de technologie asura seul. Même dans les 3 Odres et le Pacte, la technologie asura mis en place est géré par des asuras et non d'autre races.
Même si ce n'est pas bien méchant ces utilisations erronées de ces technologies constituent une faute dans le Lore de Guild Wars.
Je ne suis pas là pour rendre commun la technologie asura, loin de là, mais, encore une fois, je trouve ça trop catégorique. Je ne vois pas ce qui pourrait empêcher un asura de construire quelque chose, dans le but que cette chose soit utilisée ensuite par un représentant d'une autre race. A la manière d'un informaticien, qui peut passer un temps fou à programmer, coder, pour que l'utilisateur de son produit fini n'ait que quelques cliques à faire sur une interface intuitive et simplifiée. De mon point de vue, la technologie asura utilisée par un non-asura, ça ne peut pas se généraliser aussi vite. Il y a un fossé entre comprendre les équations technomagiques de l'alchimie éternelle et appuyer sur le gros bouton rouge ( ça, tout le monde est assez débile pour le faire, toute race confondue m'est d'avis). Un humain qui a du matos asura, ce n'est pas commun, ni banal, c'est plutôt rare, ça doit coûter cher, ect.. ect.. mais ce n'est pas impossible. Reste à voir si on se trouve dans du hors Lore, ou simplement face à une histoire atypique. | |
| | | Vlevv
Messages : 12 Date d'inscription : 27/02/2015 Age : 34 Localisation : Au dessus de toi
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Mar 12 Mai 2015 - 18:07 | |
| Tout d'abors, merci pour ta réponse =) c'est par le dialogue et les débats qu'on avance ! ^^ - Leendrill a écrit:
- Comme la technologie charr est crée par et POUR les charrs, mais pourquoi un norn ne pourrait pas se balader avec un tranchoir de poilus ? Le concevoir, certes je vois mal comment, le porter, je vois mal pourquoi il ne pourrait pas.
Je suis d'accord, mais la technologie charr, bien que tres avancée reste tres accessible pour les autres races car elle est simple d'utilisation. Ce qui n'est pas le cas des appareils asura. Et je prendrais comme exemple le premier coeur de la province de métrica ou on doit réparer des golems. Lorsque l'on parle a un golem endommagé les asuras ont des options du genre "saturer d'éther le dynamo-serveur" "croiser le relais d'agresivité poly-ellipsoide" alors que les autres races ont des options du genre "couper le fils rouge" couper le fil bleu". Ce qui montre bien que les autres races ne comprennent globalement rien a la technologie asura. - Leendrill a écrit:
Les sylvaris, la plus jeune race humanoïde. Hormis leur curiosité débordante, ou le cauch'-power qui stimulerait pour obtenir plus de savoir, je ne vois pas ce qui ferrait d'elle LA seule race à pouvoir apprendre des asuras. C'est justement leur curiosité débordante, leur esprit ouvert et le fait qu'ils ne soient pas formaté lorsqu'ils naissent qui font qu'ils peuvent apprendre des asuras et que les asuras acceptent de leur enseigner. Et je prendrai pour exemple Scarlett qui a suivit les cours des 3 académies. - Leendrill a écrit:
- Je ne vois pas ce qui pourrait empêcher un asura de construire quelque chose, dans le but que cette chose soit utilisée ensuite par un représentant d'une autre race. A la manière d'un informaticien, qui peut passer un temps fou à programmer, coder, pour que l'utilisateur de son produit fini n'ait que quelques cliques à faire sur une interface intuitive et simplifiée.
De mon point de vue, la technologie asura utilisée par un non-asura, ça ne peut pas se généraliser aussi vite. Il y a un fossé entre comprendre les équations technomagiques de l'alchimie éternelle et appuyer sur le gros bouton rouge ( ça, tout le monde est assez débile pour le faire, toute race confondue m'est d'avis).
Je suis d'accord avec ça, c'est vrais que j'était un peu trop catégorique dans mes propos, les asuras peuvent créer divers objets utilisable par les autres races, tout objet qui a un bouton ON/OFF ou une arme serait facile d utilisation, mais cela reste des petits gadgets simple d'utilisation et avec peu d'options. Par contre, lorsqu'on commence a utiliser des technologies asuras qui demandent de l entretient comme les golems ou les laboratoires, ça demande beaucoup plus de compétences et de connaissance que le simple ON /OFF. De plus, même si les asuras pourraient tres bien vulgariser leur technologie pour les rendre plus accessible, ils ne sont pas vraiment connus pour leur façon de simplifier les choses, c'est même plutôt le contraire. | |
| | | Walter C. Ferwain Chapeaugicien
Messages : 20 Date d'inscription : 02/07/2014
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Mar 12 Mai 2015 - 18:29 | |
| De mon point de vue, malgré les justesses de certains propos qu'ils soient de Vlevv ou de Leend' plusieurs points demeurent pour l'impossibilité des humains à utiliser de manière active (Donc pas juste appuyer sur une gâchette et faire piou piou sans savoir qu'un fusil tire un rayon laser ou une particule subatomique accélérée) :
- 1- L'écart Technologique:
Les humains sont toujours à une période équivalent au haut moyen-âge pré poudre à canon. Le plus simple pour le situé étant leur technologie militaire. Les humains utilisent toujours des soldats en armure pseudo-lourde armés d'arc et de flèches, tout en disposant de trébuchets comme machine de guerre. La paix Charr/humain est récente et l'utilisation de la poudre à canon pas encore étendue. (Je parlerais de choses présentent IG et pas de choses observées auprès des autres joueurs pour garder une base commune). Donc on ne parle pas ici d'un informaticien qui programme la dernière appli' à la mode pour smartphone, mais d'un être disposant d'une technologie bien supérieure à la nôtre qui expliquerait comment se servir d'un téléphone à un chevalier médiéval. (Le chevalier est un peut-être un génie diplômé de médecine et ayant son BACalauréat avec mention, on parle toujours d'un être pour lequel un fusil est une arme révolutionnaire). La chose est plus tricky pour un charr, étant considérée comme la race la plus ingénieuse des cinq, mais reste véridique. Pourquoi ? A cause de l'évolution justement. Les Asuras ne sont pas venus au monde avec leur technologie déjà élaborée, c'est un long processus qui s'est échelonné sur des siècles et où chaque innovation est tout d'abord apparue comme un sommet de la technologie avant de disparaître dans une brocanterie.
- 2- La diffusion de cette technologie[/spoiler:
Les asuras ont une politique protectionniste concernant leur technologie, que ce soit au sein du pacte ou des ordres, ce sont des ingénieurs asuras, qui s'occupe d'une technologie asura. Ils ne diffusent pas leur technologie, n'en ont pas envie et spécialement depuis que l'enqueste dirige le conseil des arcanes. On trouve beaucoup de pjs asuras conférant de la technologie à d'autres joueurs, mais on en trouve très peu (voir aucun) en gameplay, ce que l'on peut obtenir d'eux en dehors des armes ne constitue qu'une large gamme de prototypes dont ils se servent afin d'obtenir des données via des tests en "situation réelles".
- 3 - Les sylvaris (parce que j'en ai pas parler dans le premier point et qu'il est déjà gros):
Les sylvaris en général ne font pas exception à la règle du trop-con pour un asura. Une seule sylvarie fut acceptée au sein du système académique asura, une sylvarie particulièrement géniale qui dépensait de loin l'asura moyen (c'est dire), mais cela profitait également d'une opportunité saisie par Rata Sum pour pouvoir étudier cette étrange espèce (les précédentes tentatives ayant été un poil plus barbares, on peut les remercier d'avoir calmé le jeu). On parle ici de Skarlet, pas de n'importe qui donc et si les sylvaris disposent de deux avantages prépondérants sur les autres races (ne pas avoir d'antécédent et donc tout considérer comme nouveau, ainsi qu'une faculté d'apprentissage dépassant de loin celle des autres races [asuras compris] et non pas seulement une curiosité maladive). Les naissent pour apprendre et ensuite renvoyer une partie du savoir acquis dans le Rêve à leur mort, ils sont donc naturellement faits pour constituer une sorte de pompe-à-savoir (qui sait d'ailleurs si ceci ne fait pas partie du plan ou du modus operandi de Mordremoth ?)
- 4 - La technologie concernée & conclusion (rapide, promis):
J'ai beaucoup parlé pour ne rien dire, mais au final il me semble avoir relevé les deux points les plus importants concernant la "démocratisation" de la technologie asura. Ca ne demande pas seulement de savoir appuyer sur un gros bouton rouge, mais également énormément de maintenance (comme relevé par le singe volant) pour être utilisé de manière efficace, adéquate et surtout sur le long terme. Sachant que la programmation ne se fait pas en nouveau krytien ni dans leur alphabet actuel ce n'est pas seulement une langue qu'il faut apprendre, mais toute une méthode de pensée qui est pour moi bien éloignée de la lecture ligne par ligne (avec les conséquences rp que vous jugerez bon de développer pour votre personnage qui n'a non plus pas forcément que ça à faire entre la guerre et la survie face aux dragons).
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| | | Meltintalle Oloriel Conseillère
Messages : 171 Date d'inscription : 03/07/2014
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Mar 12 Mai 2015 - 21:16 | |
| J'aurais juste aimé soulever un petit point supplémentaire, de mon côté.
Si je peux admettre le fait que, en général, la technologie asura soit d'une certaine complexité et donc pas accessible au premier pécore venu, il y a comme pendant à cela la notion de cas par cas qui doit être gardée en mémoire pour l'appréciation d'une situation donnée en RP.
Nul ne sait si tel ou tel objet n'a pas été obtenu d'un asura paria/peu scrupuleux qui refourgue sa marchandise avec les dangers que cela comporte, si l'objet n'a pas été dérobé dans telles ou telles circonstances et n'est utilisé qu'au tiers de ses capacités ou si, dans ses connaissances/proches, le propriétaire de l'objet n'a pas un asura qui lui doit une faveur quelconque et qui, de ce fait, se charge de la maintenance et des utilisations complexes dudit objet.
Sans compter qu'il y a des objets volumineux - comme un caisson réfrigérant - qui, même pour quelqu'un peu familier de ce genre de technologies, sont en définitive assez simples à appréhender. Il faut, je pense, garder à l'esprit que le monde de Guild Wars est un univers bercé de magie et de phénomènes complexes qui font partie du quotidien et, si l'individu n'est pas totalement idiot, cela favorise, à mon sens, la faculté d'adaptation. Bref, tout ça pour dire que recontextualiser quelque peu n'est pas forcément un mal.
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| | | Vlevv
Messages : 12 Date d'inscription : 27/02/2015 Age : 34 Localisation : Au dessus de toi
| Sujet: Re: Mise au point sur la technologie asura Mer 13 Mai 2015 - 14:53 | |
| C'est vrais qu'au cas par cas, la technologie asura peut etre utiliser par d autres races via la contrebande ou d autres raisons. Ce qui peut etre une bonne idée pour développé le rp d'un personnage. Mais je pense que cela doit resté minoritaire, et surtout expliqué et développé en RP, il ne faut pas que ça se limite a un simple achat ou vol. Et surtout, ces technologies doivent etre acquise et utilisées avec parcimonie pour rester cohérent. | |
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